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Tous les mails avant l'achat

Toute cette affaire se passe par mail uniquement. Durant Toute la durée du conflit Luc M et Christophe L ne se sont jamais rencontré. Christophe a toujours refusé une entrevue. 
C'est sur base de ces mails que le Tribunal de 1ère instance de Valenciennes a rendu son jugement.

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1 Christophe me propose d’acheter en commun une XK Cabriolet En NOV 2015

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De : christophe l <christophel.........@hotmail.fr>
Envoyé : samedi 14 novembre 2015 01:38
À : luc m
Objet : RE: RE : Xk cab

 

Putain Luc, quel monde de fou dans lequel on vit...

+ de 120 morts à Paris et tes neveux qui doivent venir chez moi vont sûrement être bloqués à la frontière demain.

Profite bien de tes vacances mon ami.

On va s'acheter la XK cab à ton retour, la vie est trop courte faut en profiter...

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2 Christophe est en litige pour un achat de Daimler et fais encore allusion à notre achat : Une XK cabriolet

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De : christophe l <christophel........@hotmail.fr>
Envoyé : mardi 22 décembre 2015 16:58
À : luc m
Objet : RE: RE : Courrier de l'Avocat d'Angele pour la Daimler...

 

fais chier je voulais une XKR cab moi! Lol

 

3 Christophe et moi on partage des annonces de différents modèle glanés sur le net

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De : christophe l <christopheL.........@hotmail.fr>
Envoyé : jeudi 18 février 2016 19:16
À : luc m
Objet : RE: Daimler le 16 Avril

 

http://www.kapaza.be/fr/auto/auto-104579462.htm#

 

De : luc <luc@hotmail.com>
Envoyé : lundi 29 février 2016 12:31
À : christophe l
Objet : RE: XKR

 

La même en cabriolet, je signe!
mais ce sera pour moi une pure voiture plaisir, Cabriolet indispensable.
Aucun intérêt en coupé, ceci dit, elle est splendide...

 

 

 

4 Je propose à Christophe de faire le point sur la transaction future

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De : luc

r <luc@hotmail.com>
Envoyé : vendredi 11 mars 2016 07:41
À : christophe l
Objet : Xk

 

 

Faudrait que fasse le point sur xk tous les deux et qu'on discute du concret. Moteur. Prix. immatriculation et organisation pour l'utiliser.  On se verrait  pas pour en parler ? Je vais t'envoyer un mail avec une proposition mais au stade actuel je ne vois pas comment prendre autre chose qu'une 3.6 de 2009.

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5 On discute comment utiliser la voiture en commun, premières propositions

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From: ....luc@hotmail.com
To: christophel....@hotmail.fr
Subject: Jaguar XK
Date: Wed, 16 Mar 2016 09:37:20 +0000

Bonjour jeune homme, 
Comment vas-tu?
 
J'ai sondé l'ensemble de l'Europe pour voir les produits disponibles en 3.6 L
Les taxations belges m'obligent à ne pas prendre trop recent et trop gros moteur.
Donc 2008-2009 et 3.6 L
Une dizaine de modèle, quasiment tous noir extérieur, beige inérieur, ont retenu mon attention 
année 2008 et 2009
(…)
 
Plusieurs reflexions sur notre projet:
 
la couleur.
Noir, c'est banal, elles sont toutes de cette couleur.
Repeindre la voiture pourrait être envisagé pour toi?
On peut bien sûr espérer trouver la perle rare dans une couleur originale... 
Je n'aime pas trop les intérieurs beige et toi?
Surtout le tableau de bord, beige ca reflète dans le pare brise, ça ébloui un peu au soleil...Je préfère noir...
 
L'immatricualtion belge tourne à deux milles euros, on ne doit payer qu'une fois. je veux bien payer plus que toi.
Propose moi une quote part que tu accepterais...
Les frais annuels. Pareil...
Es-tu dispose à payer 50/50 soit 750 euros chacun de taxe annuellement? sinon combien? 
C'est cher mais c'est une des conditions pour t'épargner 50% de l'achat de la voiture. 13000 euros au minimum et tu n'utiliseras pas la voiture moins souvent que celle de ton parc actuellement...
On partagera les entretiens, les pneus, l'assurance aussi ! Beaucoup d'économie en perspective et surtout un système de partage que tu ne peux pas faire avec n'importe qui, on doit avoir une confiance totale l'un envers l'autre.
Bref les frais de taxe belges sont a relativiser, tout le reste est partagé et ne coute que 50%... immatriculer seul en France te couterait plus cher, beaucoup plus cher au final...
Assurance? Tu souhaites une Omnium pour qu'on soit protégé de l'utilisation commune en cas de pépin?
Pas d'embrouille entre nous si dégâts, l'omnium est là, le fautif payerait juste la franchise 
Utilisation Comment on procède?
Plein constament fait, celui qui utilise refait le plein avant la remise à son garage de base?
Je fait 5-6000 km par an actuellement avec mon XJ. Je dois la vendre et mon garage sera libre.
Vois-tu une objection a ce qu'elle soit stockée en principe chez moi tout en étant à ta disposition en permanence?  
Bien sûr rien ne t'empêche de la prendre un mois chez toi si tu as des projets d'utilisation ( vacances, voyages ou autres)
Je t'avoue que d'un point de vue affectif, comme toi avec ton garage, j'aime avoir une machine dans mon garage meme si je ne m'en sers pas. 
Verrais-tu une objection à me laisser une autre voiture à toi dans mon garage quand tu prendrais xk ?
Tu gagnerais une place de garage en permanence, tu pourrais faire la navette et l'échange à chaque fois sur place et j'aurais quand meme une voiture au cas ou... Proposition bien sûr, à toi de me dire ce que tu en penses. 
Je devais te parler de tout ça entre quatre yeux mais au moins on avance un peu ici pour décanter...
Dernier detail: la date. 
Je dois terminer ma saison avec XJ mais si franchement on trouve une occase interessante, je suis en mesure de réagir déjà aujourd'hui, j'ai les fonds disponibles mais globalement, on va prendre son temps.
je préfèrerais Oct-Novembre pour se lancer car comme tu sais j'envisage des travaux chez mois dans les six mois à venir, j'aurai pas beaucoup de temps pour le loisirs automobile...  mais bon, si l'affaire du siècle passait...
 
;-)
 
Voilà, dis-moi quoi sur tout ça...
 
 
Luc

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6 Christophe est de bonne disposition et me laisse le choix de la voiture, ce que je n'ai pas demandé !

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De : christophe l <christophel.....@hotmail.fr>
Envoyé : mercredi 16 mars 2016 16:11
À : luc m
Objet : RE: Jaguar XK

 

Salut Luc,

 

Je suis tout à fait d'accord avec toi sur les détails et connaissant tes goûts je peux même te laisser choisir la voiture.

 

La repeindre pourquoi pas mais combien demanderait GD Sport?

 

Juste deux questions, faire le tour de la voiture à chaque fois pour voir si il y a une griffe, quid en cas de revente si seulement l'un des deux veut revendre et enfin signer un contrat béton parce que si la voiture est en plaques belge logiquement elle est à toi à moins qu'on sache mettre deux propriétaires sur votre carte grise?

 

Sinon je vais chercher une voiture à Gant lundi prochain, te serait-il possible de m'emmener de chez Maton à Gant lundi am stp, après je me démerde pour revenir avec sans plaques... ;-)

 

A tantôt

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7 On poursuit nos discussions pour affiner le copartage

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De : luc m <.....luc@hotmail.com>
Envoyé : mercredi 16 mars 2016 22:25
À : christophe l
Objet : RE : Jaguar XK

 

L'immatriculation n'est pas un titre de propriété. C'est la facture d'achat qui et à bientôt la propriété. Elle sera faite à nos deux noms. C'est un desaventage que l'immatriculation soit à mon nom. Les pv et la responsabilité civile sont pour ma pomme. Tu n'as donc que peu de soucis à te faire. La voiture sera bien en co propriété.  Maintenant pour la revente on peut imaginer un droit de rachat prioritaire à l'autre partie sinon la jurisprudence est formelle. Si un des deux veut vendre... on vend! On ne risque pas grand chose puisque récupère nos sous 50/50...

 

8 On continue de chercher le modèle ensemble et on discute moteur et taxes: 

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From: ...luc@hotmail.com
To: christophel...@hotmail.fr
Subject: Xk Cab... New
Date: Mon, 2 May 2016 06:41:00 +0000

Particulier, Peu de Km, peu de taxes et récente ( 2009 !) ...
Qu'en penses-tu? 
http://fr.ww3.autoscout24.be/classified/287118306?asrc=st|as

 

From: luc@hotmail.com
To: christophel@hotmail.fr
Subject: RE: Xk Cab... New
Date: Mon, 2 May 2016 06:44:18 +0000

Celle-ci est plus belle, je préfère...
http://fr.ww3.autoscout24.be/classified/287325306?asrc=st|as
Vendue par un pro et donc garantie, je crois que c'est mieux.

Je vais voir? C'est à Mons !

 

 

From: christophel@hotmail.fr
To: .........luc@hotmail.com
Subject: RE: Xk Cab... New
Date: Mon, 2 May 2016 11:11:00 +0200

Nickel, je vais chez Maton tout à l'heure j'y passerai avant, en plus j'ai pris la Daimler...

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De : luc  <.......luc@hotmail.com>
Envoyé : lundi 9 mai 2016 18:13
À : christophe l
Objet : RE : XK Cab Aldo - Mons

 

Alors? Qu'en  est il? Tu as vu?

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From: christophel@hotmail.fr
To: luc@hotmail.com
Subject: RE: RE : RE : XK Cab Aldo - Mons
Date: Tue, 10 May 2016 09:24:11 +0200

Ben non elle n'est pas vendue puisque je l'ai vue hier et il faut insister pour la voir!

 

Franchement va la voir mais je pense que pour quasi le même prix on peut avoir une XKR voire même une 5.0 portfolio pour 4000 de plus chacun, on aurait tord de se priver!

Si tu y vas elle n'est pas chez Jaguar elle est chez un revendeur à côté, c'est L.T cars rue de la poire d'or, 3 (face à Mercedes Piret)

gsm +32 495 514 357

 

 

 

De : luc  <luc@hotmail.com>
Envoyé : mardi 10 mai 2016 07:31
À : christophe l
Objet : RE: RE : RE : XK Cab Aldo - Mons

 

Christophe, impossible pour moi d'acheter plus que 3.6... La taxation belge est épouvantable!
Je ne peux pas rouler avec des plaques françaises... Je dois l'immatriculer ici... une 4.2 ou 5.0 l c'est démentiel en taxe... 
Bref, on s'éloigne l'un de l'autre, on cherche plus la même voiture... 
Cette 3.6 était fantastique, peu de km et prix raisonnable, 39000 km de 2009, j'ai jamais vu!
Je vais aller la voir mais l'acheter seul est compliqué, je dois encore utiliser XJ cette saison...

 

De : christophe l <christophel@hotmail.fr>
Envoyé : mardi 10 mai 2016 08:46
À : luc m
Objet : RE: RE : RE : XK Cab Aldo - Mons

 

Essaye là Luc, perso j'aime pas le cuir noir et le placage carbone blanc et elle a une ligne inox qui fait un bruit façon Maserati qui ne va pas avec son image.

 

C'est vrai que le prix est bon mais je n'ai pas eu le coup de cœur.

 

Moi perso c'est plus une XKR ou une 5.0 qui me ferait plaisir, je comprends tes problèmes de taxe mais le 3.6 est vraiment léger niveau perfs.

 

Et la transformer en voiture de société tu ne sais pas faire?

 

En plus le vendeur est un italien qui m'a montré sa Ferrari et sa Maserati, c'est un petit malin qui fait monter tranquillement les prix et propose une reprise à prix cassé, tu sais pas qu'il a proposé 20000 pour reprendre ma Daimler!

 

Bref j'ai pas confiance et je me demande combien il l'a achetée, ça me rend méfiant!

 

Ah oui il manque le filet coupe vent aussi.

 

Essaye là et tu me diras quoi.

​

9 Notre joujou!  NB la couleur est visible sur les photos couleurs dans le mail, le Kilométrage est mentionné !  Important ! :

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De : luc m <....luc@hotmail.com>
Envoyé : dimanche 26 juin 2016 21:26
À : christophe l
Objet : XKR 4.2 V8 15500 chacun...


L'occase qu'on cherche mon ami: entretien parfait, historique connue, c'est une XKR ! 
Une V8 de 420 cv de 1750 Kg...
http://www.vroom.be/fr/essai-auto/jaguar-xkr-cabriolet-le-felin-sort-ses-griffes


C'est un ami qui me la vend à moi car c'est un sentimental et pour ça, il me fait un prix...
Il ne veut pas qu'elle parte dans les mains d'un gitan... 
La voiture est nickel et sans problème. J'en suis sûr à 100 %
 
C'est une 2007, dans les 130000km mais entretien parfait et fiable.
TDB foncé, cuir clair, j'adore.
On vient de lui faire une revision générale et de polir la carrosserie, elle est sublime.
Ca vaut dans les 40 - 45000 euros, on l'a pour 31000 !
Neuve c'était 110000 euros...
Qu'en penses-tu? Même si on l'a vend dans deux ans elle aura rien coûté !

 

De : christophe l <christophel

@hotmail.fr>
Envoyé : dimanche 26 juin 2016 22:13
À : luc m
Objet : RE: XKR 4.2 V8 15500 chacun...

 

C'est celle de cdf que tu as essayée sur la côte non?

L'intérieur est superbe mais je ne pense pas qu'elle cote 40k vu le kilométrage, regarde celle ci avec 45000 kms...

https://www.leboncoin.fr/voitures/984185395.htm?ca=17_s

Et tu disais que les taxes de la R sont horribles, comment comptes tu faire?

 

De : luc m <

luc@hotmail.com>
Envoyé : lundi 27 juin 2016 08:51
À : christophe l
Objet : RE: XKR 4.2 V8 15500 chacun...

 

Ben la première question qui se pose c'est qu'en penses-tu?
Je vois ton annonce à 45000 km...
C'est près de 9000 euros de moins et comme 90000km pour ce moteur s'il est bien entretenu n'a aucune importance...
C'est vraiment très bon marché. C'est bien la voiture de CDF, un monstre...
(...)
Pour les taxes, une XKR je n'ai pas d'autre solution que de te la laisser immatriculer en France, on peut envisager en société peut être? C'est le seul cas de figure qui m'autorise a conduire une voiture en Belgique: je "bosse" pour une société en France.

 

10 Christophe marque un premier accord de principe

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De : christophe l <christophel@hotmail.fr>
Envoyé : lundi 27 juin 2016 09:16
À : luc m
Objet : RE: XKR 4.2 V8 15500 chacun...

 

Si tu es motivé, on la prend...

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11 Discussions à propos de l'usage et l'immatriculation...

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From: luc@hotmail.com
To: christophel@hotmail.fr
Subject: RE: XKR 4.2 V8 15500 chacun...
Date: Mon, 27 Jun 2016 10:04:07 +0000

L'article qui prouve qu'en société, je peux conduire une voiture immatriculée en France. Sinon, c'est interdit...
 
https://www.touring.be/fr/articles/puis-je-conduire-en-belgique-un-vehicule-immatricule-letranger
 
http://www.laprovince.be/672187/article/regions/mons/actualite/2013-02-26/frameries-2000%E2%82%AC-pour-avoir-roule-avec-la-voiture-de-son-papa-immatriculee-en-fr
 
On monte une petite société 50/50 à deux pour l'utiliser?
propre, légal, sûr pour nous deux.
 
http://www.creation-entreprise-gratuit.com/_creation_sarl2.php?gclid=CLDpvvP2x80CFdIV0wodXL4GqA 

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De : christophe l <christophel@hotmail.fr>
Envoyé : lundi 27 juin 2016 10:46
À : luc 
Objet : RE: XKR 4.2 V8 15500 chacun...

 

Ok pas de souci, mais est-il possible que tu sois considéré comme associé de la société française (on sera deux associés) en étant de nationalité belge?

Vu le nombre de roumains et étrangers en France je pense que oui... lol

Sinon quels statuts et but commercial? mariage, photos, location de voitures mariage, événementiel, btp???

Déjà heureusement que la voiture de cdf est française parce que faire un tel montage avec une voiture d'origine belge pour une société française avec  des deux gérants dont un belge ça l'aurait pas fait pour toi en cas de contrôle en Belgique!

Je sais plus qui est juriste sur le forum auto vu que je n'y suis plus, de mémoire je dirais inlaw?

Tu pourrais demander conseil...

Sinon je peux demander à François qui était au salon de l'auto avec nous, il connait pas mal de trucs.

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12 Christophe finalement réussi me convaincre d'immatriculer en Belgique

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De : christophe l <christophel@hotmail.fr>
Envoyé : lundi 27 juin 2016 20:21
À : luc m
Objet : RE: XKR 4.2 V8 15500 chacun...

 

Je veux pas te démoraliser Luc mais voici deux avis belges:

 

1) François

 

"Mais si il on est tous les deux propriétaires sur la carte grise française? Il ne peut pas apparaître sur la carte grise. Si il apparaît sur la carte grise, il devra payer les taxes belges quoiqu'il arrive. Il ne pourra quand même pas la conduire. Il aura juste le droit de se déplacer pour les trajets professionnels et rentrer à son domicile. Ce qu'il faut. C'est qu'il loue la voiture

 

Et si je la lui loue? Si il loue le véhicule, il peut rouler avec 6 mois/an. "
2) Un belge près de Namur qui possède une superbe Porsche Ruf, je suis en contact avec lui en tant que passionné de belles voitures:

"Bonjour,

Pour répondre à votre question, je vais vous dire que pour quelqu'un de domicilié en belgique, il est tout à fait illégal de rouler avec une voiture immatriculée à l'étranger.

J'ai une seconde résidence dans le sud de la France ou je vis plusieurs mois par an.

À ce titre j'ai pu immatriculer en France ma Porsche 996 4S et une Renault espace 3.

Je suis toujours domicilié en belgique.

Lorsque je roule en France avec ces voitures ........ Aucun problème.

Par contre lorsque je roule en belgique je suis en infraction et je prends des risques si je me fais contrôler par la douane volante ou le service mobile de la taxation.

Je risque une amende mais aussi le risque de devoir payer la taxe de mise en circulation belge et la taxe annuelle depuis l'immatriculation de la voiture concernée.

Avec une Renault espace, le risque de contrôle est limité car c'est un véhicule classique et la somme à payer est raisonnable, par contre avec une Porsche ou des voitures de sport puissantes, le risque d'être contrôler monte sérieusement de niveau et le coût des amendes et des taxes devient inquiétant.

Je prends le risque mais je dois bien vous avouer qu'avec la 4S en plaques françaises, je ne roule que le weekend comptant sur le manque de zèle des douanes.

Pour ne pas être inquiété et poursuivi, il faut se domicilier en France ou être appointé d'une société française via un contrat d'emploi, des fiches de salaire régulières et en bon et due forme et la encore il subsiste un risque lié au domicile belge.

La loi est tellement poussée que même un citoyen français, qui reste domicilié en France mais qui réside en belgique pour son travail doit faire ré-immatriculer sa voiture française en belgique et payer les taxes belges.

C'est une des raisons pour laquelle 90% des voitures luxembourgeoises conduites par des belges qui circulent en belgique sont des voitures de société en leasing.

La société de leasing étant luxembourgeoise, elle paye ses taxes au grand duché et les sociétés utilisatrices sont liées par un contrat de location, les véhicules ne leurs appartenant pas.

La, le risque est moindre mais ils poussent la plaisanterie en cas de doute à contrôler les appels téléphonique GSM des utilisateurs et s'ils prouvent que la plus part de ces appels sont donnés à partir de la belgique, ils considèrent qu’il y a fraude et ils appliquent amendes, taxes,etc.

 Le plus simple reste d'acquérir un pieds à terre au Luxembourg et de s'y faire domicilier.

Les taxes sur les revenus, le précompte bancaire, les taxes de roulage, etc sont moindres, c'est tout bénéfice pour ceux qui franchissent le pas.
Il n'y a pas de solution miracle et il faut faire le choix de prendre des risques ou pas.

Vous pouvez trouver sur internet des témoignages de personnes qui se sont faites avoir.

J'espère avoir pu vous aider à y voir plus clair.

Bonne journée."

 

En conclusion si tu es sûr de toi on fonce mais il faudra que je sois le seul propriétaire officiel sur la carte grise et te faire un contrat de location "fictif" et une reconnaissance d'achat en commun devant avocat belge.

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De : luc  <luc@hotmail.com>
Envoyé : lundi 27 juin 2016 21:59
À : christophe l
Objet : RE: XKR 4.2 V8 15500 chacun...

Je cherche une solution mais si un contrat de location peut arranger les choses avec une immatriculation à ton nom, pourquoi pas? J'ai une totale confiance en toi.
Je cherche de mon côté...
Luc 

 

De : christophe l <christophel@hotmail.fr>
Envoyé : mardi 28 juin 2016 11:29
À : luc 
Objet : RE: XKR 4.2 V8 15500 chacun...  

Autre réponse:

"Je ne saurais pas vous répondre, mais comment et pour quelles raisons va t'il justifier une location à titre privé d'une voiture en France à une société dont la raison sociale n'est probablement pas la location de véhicules et avec laquelle il n'est lié par aucun contrat d'emploi si il est contrôlé ?

Je ne pense pas que cela soit la solution miracle.

Je vous donne un autre exemple:

Un ami, un membre de votre famille, une connaissance, qui est domicilié en France et qui vient en Belgique vous rendre visite pour quelques jours de vacances par exemple.

Vous empruntez sa voiture pour aller faire quelques achats dans un super marché et en route vous vous faite contrôler par la douane ou le service de la taxation qui constate que vous êtes Belge et domicilié en Belgique. 

Vous êtes en infraction et vous risquez d'être condamné à une amende, au paiement de la taxe de mise en circulation et au paiement de la taxe de roulage pour une voiture qui ne vous appartient pourtant pas. 

Maintenant votre ami peut prendre le risque et se méfier dans ses déplacements, mais

si c'est pour rouler tous les jours avec ce type de voiture, il vaut mieux qu'il oublie ou alors c'est un vrai aventurier.

Parcourez internet, ce ne sont pas les anecdotes sur le sujet qui manquent.

Maintenant, en France il y a aussi des taxes relatives à la pollution.

Voiture avant juin 2004 .........aucune taxe et prix de la carte grise réduite de 50%

Entre juillet 2004 et ? 2008 ou 2009 ( à vérifier ) 0€ en dessous de 200g, 2€ entre 201 et 250g et ensuite 4€ par g au dessus de 250g.

Après cette période, il y a une taxe sur la pollution réelle suivant le certificat de conformité.  ( et ce n'est pas moins triste qu'en Belgique ).

La solution ...... Domicile au Grand Duché de Luxembourg ou rouler en ancêtre ( voiture de plus  de 30 ans ).

Le cas invoqué pour le "dépannage mariage" ne vous mettait pas en infraction avec la législation Belge. Vous êtes Français, vous vivez en France, vous êtes domicilié en France et vous roulez avec une voiture vous appartenant immatriculée en France ...... Ou serait donc le problème ?

Il n'y en a aucun ...... Vous étiez clean, par contre si c'était lui qui conduisait votre voiture, c'est une autre histoire car lui il est Belge et se trouve donc en infraction avec les lois belges.

 

J'espère avoir répondu à votre question mais, allez voir différents articles sur internet pour vous faire une idée précise du risque.

 

Bien à vous."

 

 

De : luc  <luc

@hotmail.com>
Envoyé : mardi 28 juin 2016 13:38
À : christophe l
Objet : RE: XKR 4.2 V8 15500 chacun...

Tu es en train de me convaincre que je suis quasi obligé de l'immatriculer en Belgique...
Ou me domicilier à l'étranger... ma femme à un studio à St Maxime qui pourrait faire l'affaire lol...

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De : christophe l <christophel@hotmail.fr>
Envoyé : mardi 28 juin 2016 13:50
À : luc 
Objet : RE: XKR 4.2 V8 15500 chacun...

Ou l'idéal serait de ne l'utiliser que quand tu pars en vacances en France...
Comme ça on fait une carte grise française à nos deux noms, assurée en France et aucun souci.
Car même avec uns studio en France ils pourraient dire que ton gsm est géolocalisé quasiment toujours en Belgique et te faire payer taxe de mise en circulation et taxe annuelle.
Celui qui a la 4S en Belgique est certain de ce qu'il dit, il prend le risque mais toi?

 

De : luc m<...luc@hotmail.com>
Envoyé : mardi 28 juin 2016 16:41
À : christophe l
Objet : RE: XKR 4.2 V8 15500 chacun...  

Ouais mais bon... Je ne suis plus allé en France depuis un an... T'imagines l'usage de la voiture? Non, rien ne va apparemment...
Ne reste que la location privée a une société de location de voiture qu'on doit créer ou... l'immatriculer en Belgique...
Je pars à Quiberon fin de semaine. SI tu as encore d'autres infos mais à mon avis l'administration a tout prévu...

 

De : christophe l <christophel@hotmail.fr>
Envoyé : mardi 28 juin 2016 19:11
À : luc m
Objet : RE: XKR 4.2 V8 15500 chacun...  

On peut prendre le risque, de toutes façon si la voiture est à mon nom ils n'ont pas le droit de la saisir...
Tu pars combien de temps à Quiberon?
Je serai à Concarneau du 16 au 23...
A+

​

​

12 Christophe accepte de l’acheter et d’immatriculer en Belgique sans condition :

 

De : luc m 
Envoyé : mercredi 13 juillet 2016 09:00
À : christophe l
Objet : XKR 4.2 V8 décompte final

Bonjour Christophe.
 
Ce cabriolet est une voitrure de rêve, en parfait état. Acheter et immatriculer revient à 35000 euros. C'est un modèle rare et hyper performant. Le joyau de ton parc auto mais aussi le dernier jouet de ma vie et la fin de mon périple automobile.
Cela demande un effort financier raisonnable  pour une voiture d'exception que je ne compte pas revendre un jour.
 
Voici les modalités et prix pour acheter cette voiture et l' utiliser sans aucune restriction pour nous deux:
 
Immatriculation en Belgique à mon nom, assurance à mon nom et au tien, facture d'achat à nos deux noms et acte officiel d'utilisation par les deux propriétaires.
 
On peut faire ça entre nous, devant avocat ou notaire si tu veux pour que nos héritiers conservent leurs droits sur ce patrimoines communs.
 
Il y a une taxe éco-malus de 2500 euros a payer pour ce modèle mais je la prends à ma charge pour l'effort si tu fais l'effort d'immatriculer en Belgique
 
Achat du véhicule:                                                      31000,00 euros
 
Taxe Immatriculation en 2016 :                                     1734, 95 euros
si on attend le 1er Janvier, immatriculation en 2017 : 1487,10
 
Taxe annuelle de circulation :                                        2133,51 beuros
Je propose de l'immatriculer en 2017.
 
Prix total taxes comprises : 34 868, 46 : 2 = 17 434, 23 euros
 
ensuite 1066,76 euros par an chacun à partir de 2018.
 
Ne reste plus qu'à l'assurer. Une voiture comme celle là ne roule pas énormément, on peut envisager une assurance classic car moins chère. mon XJ me coute 250 par an mais pas d'omnium ni vol.
On mettra à plat comment gérer l'utilisation et le partage de la voiture mais si tu te souviens bien, on avait déjà largement dégrossi le sujet.
 
Maintenant c'est à toi: 
Es tu partant financièrement pour ce projet?

​

Bien à toi, Luc

​

13 Christophe accepte l'achat:

 

De : christophe l <christophel@hotmail.fr>
Envoyé : mercredi 13 juillet 2016 10:51
À : ....luc@hotmail.com
Objet : RE: XKR 4.2 V8 décompte final

 

Bien sûr Luc je n'ai qu'une parole.
On fait ça pour le 1er janvier alors coup de foudre est ok pour attendre?
On a pas le droit de l'assurer en France?

 

 

De : luc  <....luc@hotmail.com>
Envoyé : mercredi 13 juillet 2016 11:33
À : christophe l
Objet : RE: XKR 4.2 V8 décompte final

 

Je ne crois pas qu'il puisse attendre... Il allait vendre mi-juillet.
on doit faire ça dans les semaines qui viennent...
Il a besoin de sous et a des projets...
 
Je pense lui proposer d'aller chez lui  avec Catherine en TGV et remonter Xkr avec ses plaques si bien sûr il est d'accord...
On repasserait chez des amis en Provence pour profiter du soleil en remontant...
 
Je vais aussi voir pour les modalités de payement.
 
Je propose, si il est d'accord, que tu lui vires 17 434, 23 euros sur son compte et je payerai le solde en liquide à l'enlèvement, ensuite je payerai toutes les taxes en Belgique pour arriver à 17 434 euros, 23 moi aussi. D'un point de vue impôt belge, c'est mieux que je paye toutes les taxes moi-même.
 
Je vais voir si il est d'accord avec le procédé. ( payement, utiliser ses plaques...)
C'est OK pour toi pour le payement?
 
Maintenant on peut l'acheter et attendre six mois l'année prochaine pour l'immatriculer.
En attendant, on peut rouler "français" six mois avec tes plaques si c'est pas trop cher à immatriculer car attendre six mois ne nous fait économiser que 300 euros... Au pire on immatricule de suite ( 150 euros chacun en plus) ou on la fait tourner de temps en temps jusqu'en janvier...
 
Pour l'assurance, aucune idée...à voir et comparer, je ne suis pas contre.

​

14 Alors qu'on en discute depuis des semaines, Christophe me propose encore de rouler en Belgique avec des plaques françaises ce qui est exclus depuis des lustres!

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From: christophel@hotmail.fr
To: luc@hotmail.com
Subject: RE: RE : XK8
Date: Wed, 27 Jul 2016 21:47:47 +0200

Ok mais ce serait valable aussi dans l'autre sens si je te prête ma voiture non?Si la voiture est à mon nom ils ne peuvent rien dire en Belgique?Et là pas de taxes... Réponse de mon assureur: "A notre grand regret, les compagnies françaises limitent à la seule garantie Rc les contrats concernant les véhicules immatriculés à l’étranger. Peut être trouverez vous plus facilement une compagnie Belge.

​

From: luc@hotmail.com
To: christophel@hotmail.fr
Subject: RE: RE : XK8
Date: Wed, 27 Jul 2016 21:45:54 +0000

 

Tu déconnes?
 
Ca fait des mois que je t'explique qu'il est impossible pour un belge de rouler avec des plaques françaises sous peine d'une amende de plusieurs millier d'euros. Le contraire n'est pas vrai! Un français peut rouler avec des plaques belges ! 
sinon on aurait immatriculé en France depuis longtemps ! Qu'est ce que tu reviens avec cette question basique inenvisageable depuis le début... 
Ecoute, ça tourne au dialogue de sourd. Je vais la semaine prochaine chez mon assureur et après on se voit pour en parler.
 
J'ai l'impression que le vrai problème pour toi c'est que tu penses ne pas être proprio, ou pas tout à fait le proprio de la voiture si elle a des plaques belges... Il n'en n'est rien, ce sera ta voiture à 50% sans de droit en moins!!!
Faut se voir pour en parler.
Je te tiens au courant mais patience, je suis DEBORDE en ce moment....
Demain reportage mariage à... Paris

 

 

De : christophe l <christophel@hotmail.fr>
Envoyé : mercredi 27 juillet 2016 21:58
À : luc 
Objet : RE: RE : XK8

 

Ok ça me va, par contre pour l'assureur le mien ne propose que tu tiers simple responsabilité civile sans même le vol incendie bris de glace donc essaye de trouver mieux!

 

Bon courage

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15 Christophe me presse de faire son viremement, je refuse:

 

De : christophe l <christophel@hotmail.fr>
Envoyé : mardi 2 août 2016 23:10
À : luc@hotmail.com
Objet : RE: RE : XK8

 

Salut Luc,
Alors quoi de neuf?
Pour le virement je le fais sur ton compte si tu veux comme ça tu sauras payer coup de foudre directement.
Bon courage

 

De : luc  <luc@hotmail.com>
Envoyé : mardi 2 août 2016 23:14
À : christophe l
Objet : RE : RE : XK8

 

Je n'ai pas eu le temps d'aller chez mon assureur mais je te tiens au courant. OK pour le virement chez moi mais pas de suite. Te dirai quand... à bientôt. Merci de ta confiance.

 

 

De : christophe l <christophel@hotmail.fr>
Envoyé : mercredi 3 août 2016 01:35
À : meunierluc@hotmail.com
Objet : RE: RE : RE : XK8

 

Je n'ai qu'une parole et toute confiance en toi.
Bon courage

 

16 La proposition de vente finale, très claire à Christophe avec immatricualtion en Belgique et tous les frais:

 

De : luc  <....luc@hotmail.com>
Envoyé : jeudi 4 août 2016 19:49
À : christophe l
Objet : XK8 - Finalisation

 

Voilà !
 
Je suis allé chez mon assureur aujourd'hui.
 
On peut immatriculer et assurer la voiture pleinement comme véhicule de loisir et de collection en Responsabilité civile.
Cette voiture ne peut pas être utilisée au quotidien pour aller travailler, faire les courses ou conduire les gosses à l'école.
C'est une assurance pour véhicule de loisirs, pour les vacances et la balades. Une assurance spéciale pour véhicule d'exception. Il n'y a aucune réduction d'usage: un ami peut la conduire, n'importe quand et n'importe ou, France y compris. Interdiction formelle au conducteur de moins de 26 ans. Trop sportif!
 
Cet assurance revient à 200 euros chacun environ. C'est cadeau ! Bien sûr on peut l'immatriculer normalement pour 1000 euros par an mais on ne s'en servira pas au quotidien, c'est idiot.
 
Il est possible d'assurer cette voiture Contre Vol/incendie mais PAS omnium.
Le prix de la prime dépend de sa valeur. Ce n'est pas comptabilisé dans le décompte.
L'assurance me recommande de la faire expertiser ( 150 euros) pour déterminer sa valeur réelle afin de faire calculer la prime à payer. Cette expertise permet aussi de se faire rembourser sa valeur exacte et non pas une estimation après sinistre d'un expert de mauvaise foi... Je crois qu'on doit le faire. Je l'ai ajouté dans le décompte.
 
Une assurance Omnium chez un autre assureur est possible mais on va exploser le prix d'assurance. Je crois qu'on doit oublier. Chacun serait responsable de la remise en état de ses dégâts en cas de problème.
 
Reste maintenant a ajouter quelques frais: passage au contrôle technique ( 40 euros) pour immatriculer, dédouanement ( minime).
Les frais pour la remonter : essence, autoroute.
 
Je prends le temps, le logement et la bouffe à ma charge
 
On partage juste les frais de déplacement 50/50 soit un billet Lille-Cannes (150 euros sncf.com) et le péage/carburant Cannes Valenciennes (1100km). Pour ton info, je reste deux jours chez coup de foudre avant de remonter en septembre, il m'a invité avec Catherine a occuper sa chambre d'amis. C'est cool.
 
La voiture sera déposée chez toi pour l'hiver, pour immatriculation en mars-avril? 
Il faudra nous ramener à Mons si tu es OK. 
 
Décompte final:
 
Achat du véhicule:                                                      31000,00 euros
Taxe Immatriculation en 2017 :                                     1487,10 euros
Taxe annuelle de circulation :                                         2133,51 euros
Expertise (environ):                                                        150,00 euros
Contrôle technique:                                                          40,00 euros
Transport Cannes Valenciennes (environ)                         450,00 euros
Assurance 1 an de base                                                   440,00 euros

Prix total taxes comprises : 35700.61 : 2 = 
 
Prix total à Payer chacun:    17 850, 31 euros
                 
On arrondi à 17900 chacun pour éviter les surprises et frais imprévus.
 
Je dois rajouter 2500 de taxe pollution supplémentaire de mon côté, je la prends en charge.
Si on veut assurer en Vol/assurance, ce sera un supplément.
 
Si tu es OK avec le décompte et les détails ci dessus, tu peux me faire un virement de 17900€ et je transfère ton payement avec le mien à CDF en acompte,
avec un solde à lui payer une semaine avant la livraison car je bosse encore ce mois çi en mariage.
 
Qu'en penses-tu? 
As-tu des questions? 
On peut se voir si tu veux...
 
Luc

​

17 Voici le mail ou Christophe s'engage, en payant le montant détaillé, le tribunal considère que c'est un contrat accepté par les deux parties.

​

De : christophe l <christophel@hotmail.fr>
Envoyé : jeudi 4 août 2016 19:59
À : luc 
Objet : RE: XK8 - Finalisation

 

C'est parfait Luc!

 

Tout est bien détaillé et je vous reconduirai en Daimler bien sûr, je serai dispo tout le temps en septembre, on repart juste en vacances du 13 au 24 août.

 

Et ta XJ elle est réparée?

Ce sera cool que je l'ai un peu pour la fin d'année on se fera un été indien à tour de rôle. 

Ok pour l'expertise très bonne idée ça permettra même de se faire une idée du véhicule (état des pneus carrosserie et chaque détail pour éviter tout litige) et prends le Vol/incendie c'est vraiment le minimum sur un tel véhicule, on prendra chacun la moitié.

Donne ton RIB avec BIC et IBAN et je te fais le virement de 18000 tout pile (on arrondit)

 

Bon courage

 

 

De : luc  <luc@hotmail.com>
Envoyé : samedi 6 août 2016 09:07
À : christophe l
Objet :

 

Bon on y va?

Voici mon no de compte.

BNP parisbas fortis 

Iban: BE 870xxxxxxxxxxx   

Bic: GEBABEBB

​

​

18 Le virement est fait et la vente est lancée.

​

14h après avoir effectué le payement Christophe commence pour la première fois a critiquer la couleur de la voiture et le prix, cela faisait des mois qu’on en discutait et il a approuvé les deux décomptes prix/immatriculation… Inexplicable…

 

De : christophe l <christophel@hotmail.fr>
Envoyé : samedi 6 août 2016 23:25
À : luc m
Objet : RE: XKR COUPD DE FOUDRE

Accusé de réceptionVotre demande d'ajout de compte bénéficiaire a bien été enregistrée. Le compte MR xxxxxxx LUC - BE870xxxxxxxxxx- GEBABEBBXXX a été ajouté à votre abonnement.

Il faut 48h avant de pouvoir faire un virement.

​

Par contre tu te rends compte de combien va nous coûter cette voiture en 5 ans?

Parce que mettre déjà 18000 si je l'avais achetée directement 32 après je n'avais plus aucun frais...

Et la couleur vraiment bof...

​

​

​

La suite dans l'onglet "Mail APRES la vente."...

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Rien à réserver pour l'instant. Revenez nous voir bientôt.
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